旅行汽车网我从来都不是一个论坛老兄。但是，在涵盖电动汽车的同时，我逐渐融入了它们。我想我首先偶然发现了GM-Volt.com论坛，然后是TeslaMotors Club论坛。您可能已经注意到，我现在也跟踪宝马i官方论坛。这些论坛上有很多很棒的东西–很多很棒的东西–我现在可能在论坛上花费了太多时间，但是我也有一些理由想要更多。
首先，读者要求我们在过去几年中多次发起一个论坛。探索这种可能性的长期议程一直在议程上，以便读者可以开始自己的话题，可以以更有用的格式安排和引用主题，并且可以更轻松地以连续的方式进行讨论。
此外，尽管针对特定电动汽车的独立论坛非常精彩，但它们却充斥着大量有关细节细节的帖子，这些帖子有些繁琐—我将其作为工作的一部分，但不要以为很多无辜的旁观者会有兴趣这样做。
最后，由于论坛与特定的汽车或品牌相关，因此关于各种车型的讨论不多，我认为这很不幸。或者，当进行这样的讨论时，由于参与该特定模型或品牌论坛的人员的自我选择偏见，它似乎已经变形了。
所以……我终于创建了自己的论坛。由于这些天的大多数讨论都倾向于围绕电动汽车（以及出于其他一些技术原因，我将不涉及），因此该论坛是在EV Obsession而非CleanTechnica上托管的（请访问：http://evobsession.com/）论坛/）。但是，我在那里创建了一个专门的电源论坛和一个电池论坛。
我不确定这是否是个好主意，但是，除了所有电动汽车的通用论坛之外，我还为“电动汽车市场”设立了一个论坛，为EV充电设立了一个论坛，为大多数主要汽车市场分别设置了一个论坛。汽车公司。将不得不等待，看看是否每个人都被使用了……或者其中任何一个都被使用了！
为了在这里获得动力，以下是一些论坛的第一篇文章。除了趋势引领者马克斯·霍兰德（Max Holland）的第一个外，所有这些人都是我本人！
看看并单击这些论坛主题以加入，或前往主要论坛页面，查看是否被激发来启动主题。
Max Holland的电池价格和电动汽车市场渗透率
感谢Zach创建了这些论坛。扎克（Zach）最近在Cleantechnica上收集的电池价格（http://cleantechnica.com/2016/05/15/ev-battery-prices-looking-back-years-forward-yet/）激怒了我进行一些封底工作计算不断变化的电池价格将如何影响电动汽车标价，以及与ICEV相比的相对市场渗透率。我将部分对话重新发布在这里，并欢迎您提供反馈。
==我们所有敏锐的观察者都知道，电池成本是推翻ICE车辆（从而结束化石燃料时代）的关键，因此我们都对该主题感兴趣。我还想计算一些数字，以了解在同等细分市场中，各种电动汽车与ICE达到的标价/美元/千瓦时价格相同（为简单起见，假设非动力传动系统的功能/质量/成本/价格相同）并且没有补贴。我强调，鉴于电动汽车的运营成本低得多，还有许多其他好处，它们不必达到标价平价就比ICE更具吸引力，但对于普通购买者来说，尽管如此，但了解这种模式可能会很有趣。有很多变量，所以我假设200英里范围内的50kwh电池在中端市场（2.5万至5万美元）中被视为“最低舒适度”，正如Telsa和GM p以及许多评论员所建议的那样。我主要关注这些（任意）价格点，但它们确实跨越了“平均”美国新车标价（约3.3万美元）。以下是我的更多假设。在200英里范围内，电动汽车的价格与ICE的“标价平价”，为每千瓦时以下：
在任何高于$ 75k的价格点处，已经达到奇偶校验（$ 200 / kwh）在$ 50k的价格点处，奇偶校验为$ 150 / kwh在$ 33k的价格点处，奇偶校验为$ 100 / kwh在$ 25k的价格点上，奇偶校验的价格为$ 75 / kwh（在$ 20k的价格点上，平价为$ 60 / kwh）
同样，这只是标价平价，由于可节省大量运营成本和许多其他电动汽车利益，因此，在实现平价之前，大众市场的价值主张就很早就出现了！但是，即使对于卢迪特（Luddite）认为电动汽车的标价应“不高于”其ICE等效价格，并满足200英里范围的要求，这些数字也是如此。
我的假设基于2014年的学术研究（Kochhan et al。“汽车部件成本概述”建议，电动汽车的非电池成本约为同类ICE汽车的90-92％。他们得出的结论是，非动力传动系成本的76-78％与之相似，但EV动力传动系（不包括电池）可能仅占剩余成本的14％（而ICE动力传动系的成本为22-24％ ICE车辆）。如果这是正确的（或在2013-2014年完成研究时是正确的），则电池剩余的汽车成本将占8-10％。从更长远的角度来看，我认为这8-10％会比较保守，因为相对于2013-14年度的成本，在电动汽车，逆变器，电动机和其他电气组件的体积和技术学习方面，它们的价格会明显便宜。与ICE车辆相比，非动力传动系统的成本也可能会更便宜，例如振动容忍度可以降低，发动机的隔音和隔热性可以降低，电气辅助系统的成本相对较低（除其他事项外，请提出建议）。因此，为了给这些变量提供基准，我假设随着体积的增加，非电池车辆的总成本可能降至ICE车辆等效成本的85％，这使我们有15％的余量来吸收电池成本。如果有人想建议一个替代的p，那将是受欢迎的。上面的奇偶校验ps已经假设该p为85％。
对我来说有趣的是，PS建议以$ 100 / kwh的价格，对200英里范围内满意并购买价格在$ 33k（或更高）附近的新车的每个人都将自动选择EV，因为它的标签是更便宜麝香上有些东西了！? 鉴于节省的运行成本和其他收益，这可能也会保持在较低的价格点（可能超过2万美元至2.5万美元）。
对于那些对100英里范围内仅限城市行驶的车辆感到满意的人（并为偶尔的长途旅行租用其他东西），标价平价早点出现/价格更低（我假设电池为25kwh）：
价格> 33333美元时已经达到了平价（$ 200 / kwh）在$ 25k价格点时，平价为$ 150 / kwh在$ 20k价格点时，平价为$ 120 / kwh在$ 15k价格点时，平价为$ 90 /千瓦时
正如我已经提到的那样-我并不是说平价价格对于普通买家选择ICE而不是EV是必要的。电动汽车还有很多其他节省和好处，因此这只是工作的基准。非常感谢其他人提出的建议，这些节省的费用可能会加起来，例如相对于不同细分市场中的ICE，以每年1万或1万5千英里的5年所有权主张。无论如何，由于荷兰和挪威已经计划在2025年之后取缔乘用车的新ICE销售为非法，因此监管因素很可能已经超过了这些考虑。届时，我们的价格可能会达到$ 100 / kwh（或更高），因此，高于$ 33,000（或其他储蓄和收益的情况可能达到20-25k）的市场实际上已经有“被禁止”的ICE。所以这是有道理的。无论如何，由于高昂的燃油税以及通常较少的长途出行等，在欧洲，电动汽车的价值主张更高。碳税也将改变ICE的界限，也有利于电动汽车。当然，全自动驾驶汽车将彻底改变一切，因为大多数城市居民可能根本不会理会汽车的所有权。
我欢迎任何反馈，欢呼。
[我与鲍勃·华莱士进行了简短的交流]：
[Bob]：我认为您的电话没有任何问题，但我想建议您，购买价平价不如收益期间每月的自付费用重要。
假设一笔六年期贷款，利率为4.5％，每年13,000英里，电费为每千瓦时$ 0.12，加仑燃料为每加仑$ 3。拥有和运营这真是一笔不菲的每月费用。
不含补贴的$ 35k Tesla Mod3 = $ 28k ICEV
价值$ 3,500的Mod3和$ 7,500的补贴= $ 22k的ICEV
[Max]：谢谢Bob在这个价格点附近填写了大约6年费用的一些数字，这使EV的主张更加引人注目。对于33,000美元的细分市场EV而言，即使没有补贴，其长期价值也要与28,000美元的细分市场ICEV相同，这对消费者而言是巨大的。一旦Model 3和Bolt开始流通，肯定会有口耳相传的效果（和媒体）来传播这一“好价值”信息-尤其是因为它们都具有跑车性能（因此，Telsa ）。从我对数字的观察得出的另一个结论是，中高端价格区间首先偏爱电动汽车，而ICEV将会越来越多地与较低价格区间联系在一起，并具有负面含义，从而进一步提升了电动汽车的形象/地位。继续进行电动汽车革命！干杯
[鲍勃]：ICEV将越来越多地与较低的价格范围相关联，并具有负面含义
这是我不知道如何货币化的一个因素，但是ICEV可能会被视为“旧技术”，并且会失去缓存。
“什么？您还在使用crt显示器汽油车吗？你陷在过去了吗？”
…在这里加入讨论。
引言
结识朋友真是太好了。因此，如果您在共享少量信息时没有问题，请在此处提供一些（或大量）有关您自己以及您与电动汽车的连接的信息。
首先，我是CleanTechnica.com和EVObsession.com（也是EVObsession.com的创始人）的总监兼主编，并全神贯注地在这些网站上报道电动汽车。
对于我的妻子和我以及我们的一位作家，我对Model 3有所保留。不过，我也在考虑二手宝马i3，梦想着有一天能买到特斯拉Model X…但这不太可能。而且，当然，我很想看到并驾驶Model Y！
哪家公司将第3家推出“价格合理”的远程电动汽车？
（大概是遵循雪佛兰Bolt＆Tesla Model 3的情况。）
我猜是日产。
2020年电动汽车的远景预期？（美国/欧盟）
您认为2020年将有多少200英里以上的电动汽车模型投放市场？把想法大声说出来…
1.特斯拉Model 32。特斯拉Model S3。特斯拉Model X4。特斯拉Y5型。雪佛兰螺栓6。通用汽车的另一种（不知道会是什么）7。日产IDS8。远程日产LEAF9。日产汽车公司的另一辆车。宝马i311宝马i512大众汽车公司的一些东西。保时捷的一些东西。奥迪的一些东西。福特16的东西。雷诺的东西17。三菱的东西
电动车销售
有关于电动车销售的新闻或观点吗？在这里分享！
电动汽车市场需要成功什么
我认为电动汽车市场要取得成功所需的关键因素包括：
1）广泛的超快EV充电（不仅限于特斯拉一家公司）。
2）涵盖广泛汽车市场的各种需求和兴趣的班级远程电动模型（包括皮卡车，SUV，大型轿车，小型轿车，大型掀背车，小型掀背车，小型货车等）
3）针对大多数无法进行家庭充电的家庭，提供明确的解决方案（或更可能是多种解决方案）。
4）更大，更高效的电池生产市场。
5）愿意并有兴趣出售电动汽车的经销商。
6）更好的汽车制造商有关电动汽车的广告。
7）具有相同功能，尺寸等的汽油车的成本竞争力。（特斯拉Model S，特斯拉Model X和（不久）特斯拉Model 3几乎已经存在，并且已经存在）。
特斯拉Model Y新闻
特斯拉Model X新闻
特斯拉Model S新闻
特斯拉Model 3新闻
大众汽车：严重？还是玩我们？
在过去的一两年中，大众汽车对远程全电动汽车提出了一些大胆的主张。它还反复谈到了向电动汽车的严重转变。但它因推出大量PR蒸气器而闻名。
您认为大众是否认真对待成为电动汽车领域的领导者？还是您认为它超出了它的功能，在虚张声势和大肆宣传？
此外，在这方面，我认为这是在欧洲获得150 kW充电标准的努力的一部分。但是，您是否认为正在与合作伙伴一起实现实际的150 kW充电网络的成果？
奥迪：严重？还是“明天永远不会来？”
在过去的一两年中，奥迪对远程全电动汽车提出了一些大胆的主张。它还反复谈到了向电动汽车的严重转变。但它因推出大量PR蒸气器而闻名。
您认为奥迪是否认真地成为电动汽车领域的领导者？还是您认为它超出了它的功能，在虚张声势和大肆宣传？
此外，在这方面，我认为这是在欧洲获得150 kW充电标准的努力的一部分。但是，您是否认为正在与合作伙伴一起实现实际的150 kW充电网络的成果？
所以，您还等什么呢？
